D3 4.4i V8- Rachtavý zvuk při studené startu

Discovery I, II, III

Moderátor: Miky_CZ

Zpráva
Autor
Uživatelský avatar
Mečoun
Příspěvky: 504
Registrován: 26 úno 2017 14:10
tel.: 604888873
auto: Discovery 3 , 4.4 V8
Bydliště: Jablonec nad Nisou, Curych
Kontaktovat uživatele:

D3 4.4i V8- Rachtavý zvuk při studené startu

#1 Příspěvek od Mečoun » 24 črc 2018 11:17

Ahoj.
Mám problém při studeném startu. Vždy se ozve rachtavý zvuk jako od rozvodů. Po druhém startu je už klid. Domníval jsem se že to jsou vanosy, protože se o tom všude píše. Místní renomovaný mechanik mě ujistil, že vanosy jsou v pořádku slovy: Vanosy to nejsou, protože když není tlak oleje, zaaretují se a nemohou se hnout a způsobovat chrastění. A že to jsou rozvody. Ty se vymenily, nicméně zvuk je tu pořád. Další slova mechanika byla, že to jsou tlakové ventily v hlavách, a že musí hlavy dolů, za 14 dní po neúspěchu s rozvody to je zase tlakový ventil na čerpadle, při jehož výměně musí jít prý bouda dolů. Oprava nebo spíš odstranění toho zvuku dopadla tak, jako když jdete k zubaři s vypadlou korunkou a vrátíte se po šesti nedělích se sádrou na noze.
Otázka zní: máte s tím nekdo zkušenost? Jak s těma vanosama tak s tím ventilem?
Rád bych to nechal opravit, ale né stylem pokus omyl.
Díky Petr

Uživatelský avatar
Mečoun
Příspěvky: 504
Registrován: 26 úno 2017 14:10
tel.: 604888873
auto: Discovery 3 , 4.4 V8
Bydliště: Jablonec nad Nisou, Curych
Kontaktovat uživatele:

Re: D3 4.4i V8- Rachtavý zvuk při studené startu

#2 Příspěvek od Mečoun » 24 črc 2018 11:23


Zikkson
Příspěvky: 67
Registrován: 30 kvě 2017 05:13
auto: L322 4.4L V8
Bydliště: Zlínský Kraj

Re: D3 4.4i V8- Rachtavý zvuk při studené startu

#3 Příspěvek od Zikkson » 24 črc 2018 11:47

To budou ty vanosy, co říkal, že to nejsou. Rachtají právě jak se tlakují tím olejem, co mi říkal mechanik. Na L322 je mám taky hlasité. Pokud se měnily rozvody, měly se udělat i vanosy, takhle musí rozvody zase dolů.
Vzhledem k ceně opravy neřeším, protože to neovlivňuje funkčnost.
Range Rover L322 4.4L V8 2002 - prodáno
Alfa Romeo 159 SW Ti 2.4JTDm 2007

Uživatelský avatar
Mečoun
Příspěvky: 504
Registrován: 26 úno 2017 14:10
tel.: 604888873
auto: Discovery 3 , 4.4 V8
Bydliště: Jablonec nad Nisou, Curych
Kontaktovat uživatele:

Re: D3 4.4i V8- Rachtavý zvuk při studené startu

#4 Příspěvek od Mečoun » 24 črc 2018 11:52

Já jsem chtěl vyměnit nejprve pouze je. Ale když mi místní guru řekne že jsou ok a že to jsou rozvody tak jsem si nechal poradit. Pošlu mu odkaz třeba se tu k tomu fundovaně vyjádří.

Uživatelský avatar
Mečoun
Příspěvky: 504
Registrován: 26 úno 2017 14:10
tel.: 604888873
auto: Discovery 3 , 4.4 V8
Bydliště: Jablonec nad Nisou, Curych
Kontaktovat uživatele:

Re: D3 4.4i V8- Rachtavý zvuk při studené startu

#5 Příspěvek od Mečoun » 24 črc 2018 13:01


Uživatelský avatar
eliott
Příspěvky: 11487
Registrován: 06 led 2007 20:40
tel.: +420608021838
auto: několik
Bydliště: České Budweisrovice
Kontaktovat uživatele:

Re: D3 4.4i V8- Rachtavý zvuk při studené startu

#6 Příspěvek od eliott » 24 črc 2018 13:26

Vanosy u Jaguaru jsou na rozdíl od M62 bez tlaku oleje zablokované a jednotlivé části se vůči sobě nemohou pohybovat, odjistí je až tlak oleje. Říkal jsem od začátku, že problém může být ve zpětném ventilu, který má držet olej v motoru, aby nestékal ze systému zpět přes čerpadlo do vany. Ale přiznám se, že nevím, kde u tohoto motoru jsou, můžou být buď v hlavách na mazacím kanálu, jako u TD5, nebo jako u pozdější verze Jaguar motoru (5.0/5.0 SC) a to buď v bloku nebo na olejovém čerpadle. Každopádně to dělá nenapnutý řetěz, protože od něj byl odřený jeden hliníkový nálitek kolem kterého běží. Proto jsem podezříval hlavně hydraulické napínáky řetězů, ale jelikož ani jeden nejevil známky problému, poukázal jsem na možnost problému ve zpětném ventilu. Každopádně pokud se mají zpětné ventily vyloučit, je to na rozebrání motoru...
Zastoupení ALLMAKES 4x4, TERRAFIRMA 4x4, prodejce BRITPART, specializovaný servis, renovace a přestavby na přání.
konzultace +420608021838 --- E-SHOP s náhradními díly http://www.eliott.in --- email : landrover.eliott@gmail.com

Uživatelský avatar
Mečoun
Příspěvky: 504
Registrován: 26 úno 2017 14:10
tel.: 604888873
auto: Discovery 3 , 4.4 V8
Bydliště: Jablonec nad Nisou, Curych
Kontaktovat uživatele:

Re: D3 4.4i V8- Rachtavý zvuk při studené startu

#7 Příspěvek od Mečoun » 24 črc 2018 13:53

Tady je návod na zjištění problému.

Uživatelský avatar
eliott
Příspěvky: 11487
Registrován: 06 led 2007 20:40
tel.: +420608021838
auto: několik
Bydliště: České Budweisrovice
Kontaktovat uživatele:

Re: D3 4.4i V8- Rachtavý zvuk při studené startu

#8 Příspěvek od eliott » 24 črc 2018 14:16

A z jakého důvodu je tedy ohoblovaný ten hliníkový nálitek od řetězu? Navíc zvuk který vydává vadný vanos bývá výrazně tvrdší, slyšel jsem to na Fordu a je to jak kladivem do kovadliny, takže mi ani ten zvuk na vanos nesedí.
Zastoupení ALLMAKES 4x4, TERRAFIRMA 4x4, prodejce BRITPART, specializovaný servis, renovace a přestavby na přání.
konzultace +420608021838 --- E-SHOP s náhradními díly http://www.eliott.in --- email : landrover.eliott@gmail.com

Uživatelský avatar
Mečoun
Příspěvky: 504
Registrován: 26 úno 2017 14:10
tel.: 604888873
auto: Discovery 3 , 4.4 V8
Bydliště: Jablonec nad Nisou, Curych
Kontaktovat uživatele:

Re: D3 4.4i V8- Rachtavý zvuk při studené startu

#9 Příspěvek od Mečoun » 24 črc 2018 14:54

Já se tu nechci dohadovat, ja to chci nechat opravit, najít řešení. Ale ne stylem, že teď dáme dolu boudu, vyměníme tlakový ventil na čerpadle a po složení to bude dělat zase. A každý pokus bude za raketu. Někdo tu jistě prohodí, měl sis koupit Fabii, ale tento styl opravování nejde provozovat u žádného auta.

Uživatelský avatar
Kokesek
Příspěvky: 4441
Registrován: 26 črc 2010 18:53
auto: D2,D3,L322,P38,L405
Bydliště: Frydek Mistek
Kontaktovat uživatele:

Re: D3 4.4i V8- Rachtavý zvuk při studené startu

#10 Příspěvek od Kokesek » 24 črc 2018 15:03

Fakt je ten ze na stare luxusni vozy se vetsinou musi postupovat s opravami postupne. Protoze kdyz ti nekdo navrhne funkcni komplexni reseni (dle predpisu vyrobce) tak cena nebude akceptovatelna. A proto vlastne uzivame forum, kde hledame co nejefektivnejsi a ekonomicky mene narocne reseni.


Sent from my iPhone using Tapatalk
Diagnostika, chipovani, OPRAVY A SERVIS LR
774290683 MORAVA, OSTRAVA, FM
http://www.car-prestiz.cz

Uživatelský avatar
Mečoun
Příspěvky: 504
Registrován: 26 úno 2017 14:10
tel.: 604888873
auto: Discovery 3 , 4.4 V8
Bydliště: Jablonec nad Nisou, Curych
Kontaktovat uživatele:

Re: D3 4.4i V8- Rachtavý zvuk při studené startu

#11 Příspěvek od Mečoun » 24 črc 2018 15:15

No a to je to proč se tu ptám abych se vyvaroval zbytečného dalšího drahého kroku, i když ty rozvody zbytečné nebyly.

Uživatelský avatar
Mečoun
Příspěvky: 504
Registrován: 26 úno 2017 14:10
tel.: 604888873
auto: Discovery 3 , 4.4 V8
Bydliště: Jablonec nad Nisou, Curych
Kontaktovat uživatele:

Re: D3 4.4i V8- Rachtavý zvuk při studené startu

#12 Příspěvek od Mečoun » 18 lis 2018 13:15


Uživatelský avatar
Mečoun
Příspěvky: 504
Registrován: 26 úno 2017 14:10
tel.: 604888873
auto: Discovery 3 , 4.4 V8
Bydliště: Jablonec nad Nisou, Curych
Kontaktovat uživatele:

Re: D3 4.4i V8- Rachtavý zvuk při studené startu

#13 Příspěvek od Mečoun » 18 lis 2018 13:29

Engine Jaguar AJ-V4.4 L

4.4 L V8 in a 2006 Range Rover Sport

The 4.4 L (4,394 cc (268.1 cu in)) AJ41 version features an 88.0 mm (3.46 in) bore and a 90.3 mm (3.56 in) stroke. This engine also replaced the BMW M62 engine used in 2003-2005 Range Rover models.

Applications:

2005-2009 Land Rover Discovery 3 / LR3 - 300 hp (224 kW), 315 lb⋅ft (427 N⋅m)
2006-2009 Land Rover Range Rover Sport - 300 hp (224 kW) @ 5500 rpm, 315 lb⋅ft (427 N⋅m) @ 4000 rpm
2006-2009 Land Rover Range Rover - 305 hp (227 kW) @ 5750 rpm, 325 lb⋅ft (441 N⋅m) @ 4000 rpm

Uživatelský avatar
Mečoun
Příspěvky: 504
Registrován: 26 úno 2017 14:10
tel.: 604888873
auto: Discovery 3 , 4.4 V8
Bydliště: Jablonec nad Nisou, Curych
Kontaktovat uživatele:

Re: D3 4.4i V8- Rachtavý zvuk při studené startu

#14 Příspěvek od Mečoun » 18 lis 2018 13:45

Kdo umí rusky tak od 1,5 minuty se mluví o tomto problému.

https://www.youtube.com/watch?v=BiDvwgTRZUk&t=181s

Uživatelský avatar
Mečoun
Příspěvky: 504
Registrován: 26 úno 2017 14:10
tel.: 604888873
auto: Discovery 3 , 4.4 V8
Bydliště: Jablonec nad Nisou, Curych
Kontaktovat uživatele:

Re: D3 4.4i V8- Rachtavý zvuk při studené startu

#15 Příspěvek od Mečoun » 18 lis 2018 13:55

Na olejovém čerpadle je tlakový ventil a čidlo tlaku oleje. Kdyby docházelo ke ztrátě tlaku, počítač by to zaznamenal a vyhodil by chybu.

Uživatelský avatar
Mečoun
Příspěvky: 504
Registrován: 26 úno 2017 14:10
tel.: 604888873
auto: Discovery 3 , 4.4 V8
Bydliště: Jablonec nad Nisou, Curych
Kontaktovat uživatele:

Re: D3 4.4i V8- Rachtavý zvuk při studené startu

#16 Příspěvek od Mečoun » 18 lis 2018 14:15

Před týdnem jsem měníl olej a auto od opravy rozvodů odkrytoval. Zjistil jsem, že teče nová vodní pumpa, už jsem neco namontoval a nesetkal jsem se že by nový značkový díl byl na houby. Ale stát se to může. V krycím plechu pod motorem se válely dvě věci, ví někdo, co to je a kam to patří? No a na převodovce, kde se měnil olej a průchodky, chybí krytky. Samozřejmě, že mohli vypadnou, že je tam mechanik nezapomněl dát. Nějak je těch podivností po opravě mnoho. :chuckle :chuckle :chuckle :Ja blb: :Ja blb: :Ja blb:
IMG_20181028_133051.jpg
IMG_20181028_133055.jpg
IMG_20181028_133059.jpg
IMG_20181028_133307.jpg
IMG_20181028_133334.jpg
IMG_20181028_133334.jpg

Uživatelský avatar
Mečoun
Příspěvky: 504
Registrován: 26 úno 2017 14:10
tel.: 604888873
auto: Discovery 3 , 4.4 V8
Bydliště: Jablonec nad Nisou, Curych
Kontaktovat uživatele:

Re: D3 4.4i V8- Rachtavý zvuk při studené startu

#17 Příspěvek od Mečoun » 18 lis 2018 14:16

IMG_20181028_133346.jpg

Uživatelský avatar
hok300
Příspěvky: 1101
Registrován: 21 zář 2015 11:10
auto: Def 300TDi

Re: D3 4.4i V8- Rachtavý zvuk při studené startu

#18 Příspěvek od hok300 » 18 lis 2018 14:23

dotaz: proč tam nedojedeš a nehodíš jim to na hlavu? dal jsi to tam aby se vyřešil problém který se nevyřešil a ještě dle všeho je to odfláklé (dle tvého názoru) myslím si že chybu muže udělat každý ale nejdřív bych to řešil s tím dotyčným. na díly je nějaká záruka, ale není přece dobré něco zaplatit když to není hotové.... samozřejmě záleží jak jste se domluvili na místě...
300TDI---The Legend begins

Uživatelský avatar
Mečoun
Příspěvky: 504
Registrován: 26 úno 2017 14:10
tel.: 604888873
auto: Discovery 3 , 4.4 V8
Bydliště: Jablonec nad Nisou, Curych
Kontaktovat uživatele:

Re: D3 4.4i V8- Rachtavý zvuk při studené startu

#19 Příspěvek od Mečoun » 18 lis 2018 14:47

Já to přeci vím, problém je v tom, že nejsem v ČR. A když už jsem na víkend doma tak to mám do Budějic 260km. Musím to tam dovést a dostat se zpět. Je to vždy obštrukce na celý den krát dvě. Na jaře jsem si bral na to dovolenou. Taky mám pocit že stejně nikdo neuzná chybu, už by se tak jinak stalo.

Uživatelský avatar
eliott
Příspěvky: 11487
Registrován: 06 led 2007 20:40
tel.: +420608021838
auto: několik
Bydliště: České Budweisrovice
Kontaktovat uživatele:

Re: D3 4.4i V8- Rachtavý zvuk při studené startu

#20 Příspěvek od eliott » 18 lis 2018 19:15

Rozhodně se nebráním uznat chybu, pokud se stane. A občas se stane, jsme také jen lidé. Na pumpu se samozřejmě vztahuje záruka, bohužel, kvalita dílů je čím dál tím horší. Ohledně dílů na spodním krytu se přiznám, že podle fotek netuším, o co se může jednat, chtělo by to víc fotek a měřítko. Pokud máme ale nějakou reklamaci řešit, je potřeba komunikovat...

A teď k tomu chrastění.

Hned po zákroku jsem říkal, že pokud to mají opravdu být VVT kola, vyměníme je na vlastní náklady (práce). Jelikož se ale kola odjišťují až tlakem oleje a aretace kol funguje, tak jsem přesvědčený, že to tím není. Pročetl jsem i příspěvky v odkazech a i tam jsem našel zmínku o zpětných ventilech, o kterých jsem mluvil už v průběhu opravy, ale v servisním manuálu o nich není zmínka. To neznamená, že tam někde nemohou být, třeba TD5ka má zpětný ventilek v hlavě a taky o něm není v manuálu ani slovo. Navíc ten zvuk neodpovídá VVT kolům, u motoru M62 nemají aretaci a když začnou mlátit při startu, je to dost odlišný zvuk. Ten zvuk odpovídá nedošponovaného řetězu, v odkazech to také někdo uváděl jako příčinu, ty jsou nové všechny 4. Jeden starý napínák opravdu vykazoval nestandardní chování a na víku rozvodů bylo místo, které bylo odřené od řetězu.
Zastoupení ALLMAKES 4x4, TERRAFIRMA 4x4, prodejce BRITPART, specializovaný servis, renovace a přestavby na přání.
konzultace +420608021838 --- E-SHOP s náhradními díly http://www.eliott.in --- email : landrover.eliott@gmail.com

Odpovědět