Nástupce Defendera- Defender 2015 .

L663
Odpovědět
Zpráva
Autor
Uživatelský avatar
Neklan
Příspěvky: 2894
Registrován: 07 lis 2007 10:30
Bydliště: Praha

Re: Nástupce Defendera- Defender 2015 .

#821 Příspěvek od Neklan » 03 čer 2020 15:58

Dneska jsem ho vracel, půjčili mi ho na celou noc od 18-ti h včera až do dnešního rána, najel jsem s ním 270km. Byla to 110 s motorem D240, výbava S, ale dost příplatků k tomu. Pokud pominu tu rezervu na dveřích, tak Def je o něco kratší než moje Disco 4 (s rezervou zase o cca 15 cm delší), markantní je ale ten dlouhý rozvor. Ten má Def 110 lehce přes 3 metry, což souvisí s tím, že 130 bude mít stejný rozvor a s tím se pojí první negativum. Na zadních sedadlech je mraky místa, ale kufr je dost malý, výrazně menší než u Disco 4. Kdyby se dala sedadla ve druhé řadě posunout dopředu, pořád by bylo dost místa na nohy a kufr by byl větší. Při parkování ve stísněných prostorách dělá problém, že auto je hodně široké (širší než D4) díky vystouplým lemům podběhů. V garáži, kde bez problémů parkuji D4, jsem měl co dělat, abych tam Defa dostal.
A teď mé subjektivní hodnocení. Miluji LR klasiku - mám kromě D4 také dvoudveřového RRC a Serii 3, ale k Defu přistupuji bez předsudků a beru ho jako logickou další volbu po D4, kterou ještě víc jak rok nejspíš budu mít. Vzhledem k tomu, že Discovery 5 se mi nelíbí ani jak vypadá, ani jak jezdí, tak pokud bych si ještě někdy měl koupit zánovní auto se zeleným oválem ve znaku, měl by to být nový Def. Ten se mi sice zvenku kdovíjak nelíbí, ale musím říct, že opravdu je moderní reinterpretací designu původního Defa (kulatá světla v hranatém rámečku, barrel side body, alpine lights atd.), kdo to tam nevidí, buď to vidět zkrátka nechce nebo je slepý. Interiér se mi ale moc líbí. Když se díváte pozorně, vidíte, že se věnovala velká péče detailům, že materiály jsou kvalitní, ale na druhou stranu chce působit užitkovým dojmem (záměrně viditelné šrouby v obložení dveří, viditelné hliníkové konstrukční prvky přístrojovky,všude samé madlo atd.), palubka před spolujezdcem je zase reminiscencí na tu v Serii 3 a raných 90 a 110. Sedadla mi přišla pohodlná, dobrá pozice za volantem snadno k nalezení a po třech hodinách jízdy jsem vylezl odpočatý. Co mi chybí, je to, co na D4 miluji - při jízdě si levý loket odkládám na čalouněnou vrchní plochu obložení dveří pod bočním oknem. Současná auta mají vysoký ponton a nízké zasklení, takže ten loket bych v Defu měl nepřirozeně vysoko. Moc se mi líbí podvozek. Je tužší než u D4, což mi u D5 vadí, ale tady ne. Je cítit, že karoserie je daleko tužší, při přejezdu nerovností působí solidním dojmem. Sedí lépe v zatáčkách, ale přitom odpružení je poddajné a pohodlné. Hodně pomáhá, že ačkoli bylo auto na 19" discích, stejně jako D4, Def má vyšší profil pneumatik 255/65R19 oproti 255/55R19 a je to znát nejen od pohledu, ale především při jízdě po rozbité silnici. V terénu jsem nejezdil, jenom po polní cestě, ale nemám důvod nevěřit, že auto bude jezdit v terénu velmi dobře. Na té polňačce jsem mazal až 80 a auto bylo poddajné a stabilní. Převodovka je stejná jako u D4 - automat osmikvalt a k té nemám co dodat, je skvělá. Jakkoli mám rád manuál, u SUV je automat jednoznačně lepší volbou. Nejen pro sjíždění prudkých svahů v terénu si samozřejmě lze řadit jednotlivé stupně manuálně. Motor - dieselový 4-válec Ingenium z vlastní motorárny JLR ve Wolverhamptonu je pěkně pružný a kupodivu jde odspoda (na rozdíl od mnohých jiných motorů uškrcených současnou emisní normou). Na pohodové cestování bohatě stačí, za D4 a jejím mnohde proklínaným motorem TDV6/SDV6 výrazně zaostává při zrychlování třeba ze 120-ti na 140. Tam je hold znát rozdíl v krouťáku 600Nm u Disca a 430Nm u Defa. A pak samozřejmě ve zvuku. Motor je dobře odhlučněný, ale při prudší akceleraci vydává typicky 4-válcový a ne moc hezký zvuk, ale díky odhlučnění to není nijak otravné. Při ustálené rychlosti do, řekněme 120-ti km/h motor vůbec neslyšíte. Auto dobře maskuje rychlost, při stovce na rovnější okresce si připadáte jako byste jeli 60. Takže nakonec všechno super, dokud nezjistíte, že žere úplně stejně jako ten 3-litrový 6-ti válec v Discu... Na tom je vidět demagogie současné emisní politiky. Tam, kde se šestiválec jen líně převaluje, tam musí o třetinu menší čtyřválec tvrdě pracovat. Na nové dieselové šestce se prý pracuje - Ingenium motory jsou modulární konstrukce s půllitrovými válci, takže je 1,5 l tříválec, 2,0 l čtyřválec a 3,0 l šestiválec, zatím tedy jen benzinový. Šestka tím pádem nebude do V, jako v případě současné TDV6, kterou pro JLR vyrábí motorárna Fordu, ale řadová. I tak ten test beru pozitivně a je to jediné auto ze současné nabídky LR, které bych si byl ochoten koupit, kdyby jen ty ceny nebyly tak strašně mimo mísu. Předpokládám ale, že současná krize přinese zase smlouvání tak jako před deseti lety a vždy bude možné si vyhádat aspoň o trochu příznivější cifru.
Aktuálně: 1979 SIII 88" 2,25 l Petrol, 1983 two-door Range Rover V8 a 2021 Defender 110 SE D250; Dříve navíc: 1969 SIIa 88" 2,5 l Petrol, 2003 Discovery 2 TD5, 2005 Discovery 3 TDV6 S, 2011 Discovery 4 SDV6 SE, 2016 Discovery 4 SDV6 HSE

Norton
Příspěvky: 225
Registrován: 19 črc 2019 14:51

Re: Nástupce Defendera- Defender 2015 .

#822 Příspěvek od Norton » 05 čer 2020 08:00

Vypadá to pěkně určitě to i pěkně jezdí, ale není to offroad ,je to jasný SUV , šířka-rozvor-elektronika-podvozek . Taky hodně záleží jak je stavěný SW - neboli po kolika letech provozu začne generovat náhodilé závady,

Uživatelský avatar
xxx
Příspěvky: 2563
Registrován: 25 bře 2013 09:51
tel.: 777 945 9jedna4
auto: byla D3, teď D4
Bydliště: Severní Morava

Re: Nástupce Defendera- Defender 2015 .

#823 Příspěvek od xxx » 05 čer 2020 08:31

Norton píše: 05 čer 2020 08:00 Vypadá to pěkně určitě to i pěkně jezdí, ale není to offroad ,je to jasný SUV , šířka-rozvor-elektronika-podvozek . Taky hodně záleží jak je stavěný SW - neboli po kolika letech provozu začne generovat náhodilé závady,
a které auto je dnes podle tebe offroad?

Uživatelský avatar
ondrush
Příspěvky: 271
Registrován: 15 lis 2012 20:56
tel.: 776026642
auto: DiscoII TD5 2003
Bydliště: ~Velka Bites

Re: Nástupce Defendera- Defender 2015 .

#824 Příspěvek od ondrush » 05 čer 2020 08:36

70 LC a wrangler/gladiator, ked sa takto pytas.

ale jo, pokial sa na noveho defa vezme flexa, aby sa tam mestili min. 35" MTcka, tak bude mat na 100 % lepsiu prejazdnost terenom nez "skutocne" offroady

edit: a zabudol som na jimnyho :)
Martin Ondrušek, flákání všeho druhu
profesionální flákač a prokrastinátor

Norton
Příspěvky: 225
Registrován: 19 črc 2019 14:51

Re: Nástupce Defendera- Defender 2015 .

#825 Příspěvek od Norton » 05 čer 2020 09:08

xxx píše: 05 čer 2020 08:31
Norton píše: 05 čer 2020 08:00 Vypadá to pěkně určitě to i pěkně jezdí, ale není to offroad ,je to jasný SUV , šířka-rozvor-elektronika-podvozek . Taky hodně záleží jak je stavěný SW - neboli po kolika letech provozu začne generovat náhodilé závady,
a které auto je dnes podle tebe offroad?
ted už jen Toyota HZJ xx

Uživatelský avatar
xxx
Příspěvky: 2563
Registrován: 25 bře 2013 09:51
tel.: 777 945 9jedna4
auto: byla D3, teď D4
Bydliště: Severní Morava

Re: Nástupce Defendera- Defender 2015 .

#826 Příspěvek od xxx » 05 čer 2020 09:10

ondrush píše: 05 čer 2020 08:36 70 LC a wrangler/gladiator, ked sa takto pytas.

ale jo, pokial sa na noveho defa vezme flexa, aby sa tam mestili min. 35" MTcka, tak bude mat na 100 % lepsiu prejazdnost terenom nez "skutocne" offroady

edit: a zabudol som na jimnyho :)
jimmy je pro děcka, tam se ti 4 dospělí nevejdou a pochybuji, že ten zbytek, co jsi psal je bez elektroniky, takové auto dnes nenajdeš.

Norton
Příspěvky: 225
Registrován: 19 črc 2019 14:51

Re: Nástupce Defendera- Defender 2015 .

#827 Příspěvek od Norton » 05 čer 2020 09:15

no a ještě Jeep Wrangler a možná taky Mercedes G

Uživatelský avatar
habakuk
Příspěvky: 2559
Registrován: 10 črc 2011 20:45
auto: Discovery II
Bydliště: Blansko

Re: Nástupce Defendera- Defender 2015 .

#828 Příspěvek od habakuk » 05 čer 2020 09:25

Taknejmíň elektroniky bude mít asi Wrana a Jimny. Géčko je napěchované elektronikou stejně jako nový Def.
D II Td5 manuál + 2'' Lift a nějaký ty drobný úpravy
D II Td5 automat a nějaký ty drobný úpravy

Norton
Příspěvky: 225
Registrován: 19 črc 2019 14:51

Re: Nástupce Defendera- Defender 2015 .

#829 Příspěvek od Norton » 05 čer 2020 09:32

nejméně elektroniky má Toyota HZJ

Uživatelský avatar
hok300
Příspěvky: 1101
Registrován: 21 zář 2015 11:10
auto: Def 300TDi

Re: Nástupce Defendera- Defender 2015 .

#830 Příspěvek od hok300 » 05 čer 2020 10:52

No já si myslím že dneska ty elektrárny jsou víc offroad než ty naše staré verky :) určitě toho vyjedou víc! Spíš bych se ptal na Expedični auto. Tam je elektrárna na škodu
300TDI---The Legend begins

Uživatelský avatar
habakuk
Příspěvky: 2559
Registrován: 10 črc 2011 20:45
auto: Discovery II
Bydliště: Blansko

Re: Nástupce Defendera- Defender 2015 .

#831 Příspěvek od habakuk » 05 čer 2020 11:18

hok300 píše: 05 čer 2020 10:52 No já si myslím že dneska ty elektrárny jsou víc offroad než ty naše staré verky :) určitě toho vyjedou víc! Spíš bych se ptal na Expedični auto. Tam je elektrárna na škodu
Tak to bych okamžitě šel pro Toyota Land Cruiser GRJ 76 4,0 VVT-i
D II Td5 manuál + 2'' Lift a nějaký ty drobný úpravy
D II Td5 automat a nějaký ty drobný úpravy

Norton
Příspěvky: 225
Registrován: 19 črc 2019 14:51

Re: Nástupce Defendera- Defender 2015 .

#832 Příspěvek od Norton » 05 čer 2020 12:01

na expedici se dá uspěšně použít nakonec i Trabant, :grin:

Uživatelský avatar
Adam P.
Příspěvky: 954
Registrován: 20 čer 2014 13:33
tel.: 777241654
auto: defík 130 TD5 2001
Bydliště: teď drnholec, ale původem su kyjovják!

Re: Nástupce Defendera- Defender 2015 .

#833 Příspěvek od Adam P. » 05 čer 2020 13:26

nový DEF vypadá hezky a asi bude i dobře jezdit (na silnici i v terénu). a jako pokračování D3 a D4 je to super. nicméně z té videorecence mně teda dost zklamal zavazadlový prostor a neklan to pak ještě potvrdil osobní zkušeností :/ i když pominu to, že je to hotová elektrárna a past vedle pasti... tak pro mě osobně, kdybych kupoval nové auto, tak bych bohužel musel asi volit taky tu tojku 70. tady ta "recenze" https://www.auto.cz/toyota-land-cruiser ... obu-134540 je teda dost srandovní, ale i přesto to z ní na mě působí, že jde ještě pořád o klasické auto, které by splňovalo většinu mých požadavků...
defender 130 TD5 2001 a SAAB 9-5 aero 2007 //// EX: defender 110 TD5 2003 a SAAB 9-3 LPT 2000 :)

Uživatelský avatar
Mirko
Příspěvky: 2813
Registrován: 18 lis 2008 08:35
auto: RRC´s
Bydliště: Brno
Kontaktovat uživatele:

Re: Nástupce Defendera- Defender 2015 .

#834 Příspěvek od Mirko » 05 čer 2020 13:46

vyrábí se na Slovensku, to je pak jasný, že to bude past vedle pasti, stejně jako Lakatoš :mrk

Uživatelský avatar
Neklan
Příspěvky: 2894
Registrován: 07 lis 2007 10:30
Bydliště: Praha

Re: Nástupce Defendera- Defender 2015 .

#835 Příspěvek od Neklan » 05 čer 2020 21:12

Moje obecná zkušenost s "elektrárnami" od LR je asi trochu omezená, protože se řídím pravidlem, že současná auta nehledě na značku je potřeba po 200 tisících km prodat. Druhým pravidlem je nekupovat auto v prvním roce výroby - i das auto má plné skladové kapacity nejen elektromobilů ID.3, ale také Golfů 8. generace a naše Škodovka Octavií poslední generace. Důvodem není zdaleka jen koronakrize, ale především nedotažený software. To druhé pravidlo se dodržuje snadno - poslední úplně nové auto jsem si koupil na jaře 2005. Byla to D3 a bylo to dost zoufalé. Tehdy revolučně nová konstrukce Disca byla i revolucí mezi auty schopnými jezdit v terénu všeobecně. Dva roky jsem se protrápil, ale poslední rok a půl už bylo vše v pohodě. To auto mě dost štvalo, ale zároveň jsem ho miloval. Pak jsem měl D2, pořád podle mě nejhezčí Discovery, tam to bylo vcelku bez problémů, měnil jsem spojku, výfuk, zadní měchy, sem tam něco přetěsnil, zkrátka normální údržba skoro 10-ti letého auta. A pak nejdřív červená D4 a teď černá. Červená D4 šla do světa přesně ve 200 tisících a necelých šesti letech věku - prokazatelně bez jediné závady za celou dobu. Černá má najeto 146 tisíc a je 4 roky stará a hádejte, zatím nic. Veškerá složitá elektronika naprosto spolehlivá, naproti tomu moje veterány nemají žádnou elektroniku, ale pořád řešíte nějaké mechanické závady a nedokonalosti. Na druhou stranu, byla by to nuda, kdyby vše bylo dokonalé a čtyřicetiletému autu přece nějakou tu míru nespolehlivosti odpustíme.
Na Slovensku byla zatím největším problémem neschopnost britského managementu, takže nevidím důvod, proč by se vše časem nemělo vychytat a fungovat. Jestli je to offroad nebo SUV a co si kdo pod tím nebo oním názvem představuje, je mi úplně jedno. V dnešním světě, kde marketing je důležitější než vlastní produkt, tuplem. Rangie Classic je ikona - je to skvělý offroad, konec konců Defender vznikl tak, že na podvozek z RRC posadili kastli ze Serie (zjednodušeně řečeno) a přesto s hrdostí můžeme prohlásit, že je praotcem všech SUV, protože to byl první teréňák, do kterého se nemuselo lézt v holínkách.
Aktuálně: 1979 SIII 88" 2,25 l Petrol, 1983 two-door Range Rover V8 a 2021 Defender 110 SE D250; Dříve navíc: 1969 SIIa 88" 2,5 l Petrol, 2003 Discovery 2 TD5, 2005 Discovery 3 TDV6 S, 2011 Discovery 4 SDV6 SE, 2016 Discovery 4 SDV6 HSE


MadTom
Příspěvky: 14912
Registrován: 06 lis 2008 23:15
tel.: 608 600 360
auto: D2, Def 130
Bydliště: Olomouc

Re: Nástupce Defendera- Defender 2015 .

#837 Příspěvek od MadTom » 06 čer 2020 20:34

Tak nevím, proč se všichni tak bojíte elektroniky v autě? To jako, když se vám pokazí mechanické vstřikovací čerpadlo, tak s tím venku něco uděláte? Naproti tomu, drát se dá spájet a přetáhnout smršťovkou, nebo na hulváta smotat a omotat izolačkou, jako provizorní oprava.
Jediné co mě napadá je, že co v autě není, to se nemůže pokazit, ale pak není problém elektronika, ale obecně složitost auta. Jako extrém bych vzal klasický dřevěný žebřiňák. Tam je největší problém kůň nebo vůl, co ho táhne. :mrgreen: Akorát já bych tím někam dál jet nechtěl.
Drobek - Discovery II TD5 pro ženu, Blufínek - Defender 130 TD5 na ježdění s dětma a mě zbyl už zase jenom Ford Mondeo

Uživatelský avatar
hok300
Příspěvky: 1101
Registrován: 21 zář 2015 11:10
auto: Def 300TDi

Re: Nástupce Defendera- Defender 2015 .

#838 Příspěvek od hok300 » 06 čer 2020 21:58

MadTom píše: 06 čer 2020 20:34 Tak nevím, proč se všichni tak bojíte elektroniky v autě? To jako, když se vám pokazí mechanické vstřikovací čerpadlo, tak s tím venku něco uděláte? Naproti tomu, drát se dá spájet a přetáhnout smršťovkou, nebo na hulváta smotat a omotat izolačkou, jako provizorní oprava.
Jediné co mě napadá je, že co v autě není, to se nemůže pokazit, ale pak není problém elektronika, ale obecně složitost auta. Jako extrém bych vzal klasický dřevěný žebřiňák. Tam je největší problém kůň nebo vůl, co ho táhne. :mrgreen: Akorát já bych tím někam dál jet nechtěl.
Tak pod tohle bych se podepsal :D :yes
300TDI---The Legend begins

Norton
Příspěvky: 225
Registrován: 19 črc 2019 14:51

Re: Nástupce Defendera- Defender 2015 .

#839 Příspěvek od Norton » 06 čer 2020 23:30

začínám mít docela obavy aby novej Defender nebyl nakonec propadák, protože trend v offroad designu jde už trochu jiným směrem .
např. novej Suzuki Jimny ,rok 2020, je toho dukazem - hranatý design
Přílohy
images.jpg
images.jpg (17 KiB) Zobrazeno 4992 x

Uživatelský avatar
jareku
Příspěvky: 1727
Registrován: 09 zář 2012 23:25
tel.: 737 347 753
auto: RR L322+DEF+SIII
Bydliště: Blansko

Re: Nástupce Defendera- Defender 2015 .

#840 Příspěvek od jareku » 07 čer 2020 10:25

Norton píše: 06 čer 2020 23:30 začínám mít docela obavy aby novej Defender nebyl nakonec propadák, protože trend v offroad designu jde už trochu jiným směrem .
např. novej Suzuki Jimny ,rok 2020, je toho dukazem - hranatý design

No designově je Defender 2020 docela dost povedený a tvůj subjektivní názor na to, kam se ubírá design offroadů nesdílím a tvrdit to jen podle Jimnyho je trochu zvláštní... Ok, je tady Gčko a Wrangler to jsou kategorie samy pro sebe a už jen Toyota HZJ a ta se v Evropě oficiálně neprodává. Další offroad auta a I klasické " pickupy" dostávají moderní design. Co může Defovi "srazit vaz" je špatná reputace spolehlivosti LR vozů všeobecně, ambiciózní cena a bohužel současná krize.... Už jsem to tady psal: ať se nový Def prodává co nejvíce a pomůže zachránit LR jako automobilku, která stále ctí a podporuje klasiku její jednou divizí ... Doufám, že za pár let bude na trhu dost ojetin po " pozérech" a já si ho rád pořídím.

Jo a srovnávat "krabičku" od sardinek s autem pro min. 4 lidí je taky trochu zvláštní :grin: i když se mně Jimny zatraceně moc líbí a zvláště v té žlutozelené barvě....
Live long and prosper.

Odpovědět